| |
|
|
Гарабандал. Интервью с Густаво Морелосом.
Мария С. Сарако
(1986-05-06)
Интервью с отцом Густаво Морелосом редактора журнала
"The Vigil"
Марии Сарако
“Мы теперь знаем, что Чудо произойдет в апреле месяце…”
ВОПРОС:
Отче, когда вы впервые услышали про явления в Гарабандале?
ОТВЕТ:
В самый первый раз я услышал о Гарабандале в 1965 году. Я был В Мексике. Газетный журналист, который был моим студентом, сказал мне, что он только что получил некоторые материалы из Испании, рассказывающие о явлениях в Гарабандале. Он отдал мне все материалы и я той же ночью прочел их. Они показались мне очень интересными. Я сказал ему, что очень хотел бы съездить туда. Журналист рассказал мне, что Кончите в январе этого года было дано пророчество, о том, что явление должно будет произойти 18 июня. Тогда я предпринял все меры, чтобы отправиться туда, но для меня оказалось невозможным приехать вовремя. Впервые я смог попасть в Гарабандал в августе. Так как явление (Михаила Архангела)
уже состоялось, Кончита передала мне все сведения. Я прожил там три месяца, изучая явления. Это было последнее явление Ангела. Кончита рассказала мне, что Божья Матерь через Архангела Михаила сказала, что многие священники идут неверным путем и многие души влекут за собой… в осуждение. Я спросил Кончиту, таким ли действительно было послание Божией Матери, и она ответила, “Нет”. Затем она отвела меня в сторону и рассказала, что это отец
"X"
[Прим. ред.: По определенным соображениям мы предпочитаем использоать фиктивный инициал
"X", чтобы не открывать имя священника в настоящее время.]
велел ей говорить так, потому что истинное послание возмутит весь мiр. То, что Божья Матерь сказала через Архангела звучит так: “МНОГИЕ КАРДИНАЛЫ, ЕПИСКОПЫ И СВЯЩЕННИКИ ИДУТ ПУТЕМ ПОГИБЕЛИ И ВЛЕКУТ ЗА СОБОЙ МНОГИЕ ДУШИ.” Итак, я попытался поправить Кончиту. Я сказал ей, что ее обязанностью, — и нужно отнестись к этому полной ответственностью, — является передавать Послание точно так, как оно было дано ей, но она сказала, что она говорит так, как отец
"X"
велел ей говорить.
Затем я поговорил с матерью Кончиты, Аничетой, и сказал ей, что она должна попытаться убедить Кончиту передавать
"истинное"
Послание точно так, как оно было сообщено ей. После этого, отец
"X"
попытался поставить меня на место и мы сильно поспорили. Я сказал отцу
"X", что Божия Матерь свободна говорить любые Послания, какие Она хотела бы передать, и что Послание должно быть доставлено именно так, как оно было дано. Но Кончита сказала: “Все уже сказано и сделано и именно таким образом, как я уже сказала это.”
[Прим. ред.: Кончита пояснила свое утверждение, рассуждая, что
"кардиналы и епископы ЯВЛЯЮТСЯ священниками."]
Тогда я сказал им, что я бы произносил Послание точно так, как Божия Матерь передала его, а именно, что: “МНОГИЕ КАРДИНАЛЫ, ЕПИСКОПЫ И СВЯЩЕННИКИ ИДУТ ПУТЕМ ПОГИБЕЛИ И ВЛЕКУТ ЗА СОБОЙ МНОГИЕ ДУШИ.”
Когда я был в Мексике, я немедленно почувствовал особое просветление, которое сказало мне, что это было правдой. Вот почему я отправился в Испанию. Конечно, с разрешения моего епископа. И я не изменил своего мнения. НЕТ, НЕ ИЗМЕНИЛ!
Я АБСОЛЮТНО УВЕРЕН, ЧТО ЭТО ОТ БОГА!
Конечно, всегда уважая последнее слово Церкви…, но своим чувством веры я убежден, что это действительно от Бога.
ВОПРОС:
Вы говорили со всеми четырьмя девочками, пока были в Испании?
ОТВЕТ:
Да, говорил. Я был там три месяца и разговаривал с девочками. В то время они не скрывали ничего. Они могли говорить свободно, описывая все детали. Я также разговаривал с отцом Рамоном Гарсия де ла Рива, который был священником из соседнего города. Он присутствовал при множестве явлений. Я также разговаривал со священником-иезуитом, имя которого я не помню. Он был очень образованный и много знающий. Этот священник сказал, что эти явления истинно от Бога. Он пришел к такому выводу после того, как подверг девочек тестированию, хотя он приехал туда лишь для наблюдения явлений. Наиболее убедительным для меня было свидетельство отца Рамона Гарсия де ла Рива, священника одного близлежащего городка. Он присутствовал при многих явлениях, потому что, как Вы знаете, Божия Матерь являлась там более 2000 раз. Ее явления происходили с 1961 по 1965 год и Она являлась (почти)
ежедневно в течение четырех лет (особенно вначале), иногда дважды в день, иногда три… даже пять раз в день. Иногда явления происходили без присутствия посторонних. Божия Матерь иногда являлась ночью или в середине ночи.
ВОПРОС:
Вы слышали, что дети, будучи в экстазе, шагали под руки перед церковью, не касаясь ногами земли?
ОТВЕТ:
Да, они, казалось, плавали в воздухе, и все же они шли. Молодежь городка вместе братьями и сестрами девочек пытались догнать их и не могли. Это не то, чтобы они убегали, нет, потому что они шли нормальным шагом… но казалось, будто они скользили и плыли по воздуху, что делало почти невозможным идти в ногу с ними. Старший брат Кончиты, Серафин, рассказал мне, что однажды она впала в экстаз, будучи сама по себе у Сосен. Когда она возвращалась в свой дом, который находится примерно в 300-500 метрах от Сосен, она двигалась задом наперед, стоя на коленях. Из-за того, что на спуске с холма было много камней, брат Кончиты помнит, как молился Богу, вопрошая: “Почему Бог позволяет Кончите быть на коленях… двигаясь таким образом, когда она может повредить свои коленки этими камнями?” Он думал: “Она действительно проскебет и испортит свои коленки.” Но к его удивлению, когда она поднялась, только слегка отряхнула пыль с коленок и вошла в дом. Он рассказывал: “Я не мог поверить своим глазам!
Кончита не поранила свои колени и на них даже не было ни единой царапины!” Брат Кончиты был полностью убежден. Он сказал мне: “Отче, теперь никто не сможет переубедить меня, что это не от Бога. ЭТО ОБЯЗАНО БЫТЬ ОТ БОГА, ПОТОМУ ЧТО Я ЛИЧНО ВИДЕЛ КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО, это не что-либо, что кто-то мне рассказал.”
Там было много других видов экстазов, достойных внимания. Тем не менее, внешняя часть — это не то, что полностью убедило меня. Меня убедило все, включая свидетельские показания, которые эти дети давали;
их поведение: потому что во время явлений дети вели себя очень хорошо;
их помощь в Святой Мессе;
их принятие Святого Причастия;
их послушание родителям, другими словами …их полное поведение было очень хорошим. Даже городок в целом, когда я впервые прибыл туда, был образцовым городом. Позже, когда туда стали наезжать туристы, просто из любопытства, все начало понемногу меняться. Но мне повезло побывать там в 1965 году и почувствовать простоту образцового города Гарабандала, в котором каждый верил в явления.
ВОПРОС:
Были ли вы там во время последнего явления Божией Матери в ноябре 1965 года?
ОТВЕТ:
Нет. Но…, уезжая, я спросил Кончиту, ожидается ли другое явление и она ответила, что не знает. Тогда я оставил девочке листок бумаги с пятью вопросами для Божией Матери вместе с четками розария, чтобы дать Ей. Я попросил Кончиту, чтобы она, если Божья Матерь придет, задала Ей те пять вопросов и дала бы Ей поцеловать мой розарий. Когда я вернулся назад в Мексику, в ноябре, меня ожидало письмо от Кончиты, в котором она излагала: “Я только что имела явление Божией Матери у Сосен и я дала поцеловать Ей ваш розарий, а также я передала Ей те пять вопросов, которые вы хотели. Когда я сказала Ей, что четки розария от отца Густаво, Божья Матерь улыбнулась и поцеловала розарий” …который у меня единственный и который я всегда ношу с собой… вот этот.
[Прим. ред: В этот момент отец показал мне четки, позволяя мне приложиться к ним.]
Кончита велела мне хранить их, потому что Божья Матерь обещала: “С этим розарием Иисус будет делать чудеса ДО и ПОСЛЕ Обещанного Чуда.”
[Прим. ред: См. Об Обещанном Чуде.]
Я должен подтвердить это, потому что, когда я был в Южной Америке, в Перу, я смог помочь юному мальчику, попавшему в аварию. Доктора думали, что он должен умереть, но через 8 дней паренек пришел в себя и выздоровел. Было также несколько других случаев, которые убедили меня, что этот розарий, поцелованный Божьей Матерью, действительно делает чудеса, как Она и обещала.
[Прим. ред: Обещание Божией Матери исцелений прилагается ко многим предметам, поцелованным Ею в Гарабандале. Она просила, чтобы их передавали другим. Она также обещала: “Все те, кто будет носить их с верою и непоколебимостью, пройдут свое чистилище на земле, то чистилище, которое они должны были бы иметь обычно после смерти.”]
ВОПРОС:
Пока вы находились в Гарабандале, были ли там какие-либо явления?
ОТВЕТ:
Нет, не было ни одного. Ни одного, на протяжении трех месяцев, что я был там.
ВОПРОС:
Отче, говорили ли вы с кем-либо из людей, кто присутствовал во время
"Ночи Криков"?
ОТВЕТ:
Да, я разговаривал с каждым. Вначале я поговорил с родителями девочек и затем со всеми, с кем только смог. Я проинтервьюировал их всех, потому что хотел получить реальную картину того, что там произошло. В конце концов, ради этого я туда и приезжал. Я хотел изучить ситуацию. И то, что я слышал чаще всего, было об экстазах во время
"Ночи Криков". В тот вечер Божья Матерь сказала девочкам, что Она хочет, чтобы они поднялись к Соснам одни, но к вечеру уже весь городок знал об этом, так что все последовали за девочками. В определенный момент девочки сказали: “С этого места вы не можете пройти.” И с этого момента больше никто не был в состоянии следовать за ними. Будто какая-то могучая сила отталкивала всех назад. Тем не менее, девочки одни смогли дойти до Сосен, хотя с места, где они сказали людям, что они не могут пройти дальше, никто пройти не мог. Вскоре после этого, девочки начали плакать очень громким плачем-стенанием. Плачем, в котором слышалось все от печали до ужаса. Это было что-то ужасное. Люди были так сильно потрясены этими криками, что на следующий день, каждый… весь город пошел на исповедь и к Святому причастию. Дети должны были со мной поговорить и ответить на все вопросы, которые я хотел бы спросить у них.
[Прим. ред: Провидицам было показано
"условное"
наказание.]
Когда я только что прибыл в городок, я был одет как обычный молодой человек, так что нельзя было понять, что я священник. Но когда перед домом Марии Долорес,
[Прим. ред.: Мария Долорес известна также как Мари-Лоли или Лоли]
я встретил моего друга и остановился поговорить с ним, брат Марии Долорес (я уверен, что она должна помнить это)
подошел ко мне и сказал: “Вы священник”. Я сказал: “Нет, я не священник” …а он повторил: “Да, вы священник” …но я сказал: “Нет, я даже женат.” Лоли захихикала и тогда ее брат сказал: “Да, вы священник, моя сестра сказала мне, кто вы.” Тогда я повернулся и спросил Лоли: “Откуда ты это взяла?
Как ты знаешь, что я священник?
Ты даже не знаешь меня!” И она начала смеяться. Единственным объяснением может быть то, что Лоли узнала о моем жизненном статусе особым образом. Я уверен, что Лоли помнит это и, конечно, я был очень, очень удивлен, что Лоли узнала, что я священник, так как тогда я был одет как мирянин, чтобы никто не знал, что я был священником.
Я разговаривал со всеми детьми, но более всего с Кончитой. Обычно я играл с ней после обеда и мы беседовали до десяти или одиннадцати часов вечера. В это время она привыкла мне все рассказывать, отвечать на каждый вопрос, который я задавал.
Кончита сказала мне, что Божья Матерь говорила им, что придет время, когда они будут все отрицать. Она при этом говорила: “Я не знаю как… Я не представляю, как мы сможем делать такое …мы никогда бы не сделали этого, потому что я действительно жила всем этим и не смогла бы отрицать ни чуточки!” Она сказала мне, что она даже готова пойти на крайние страдания для того, чтобы говорить всю правду. Излишне говорить, что после того, как прошел год или два, я встретился с ней и она все отрицала. Она, таким образом, оттолкнула от себя все именно так, как Божия Матерь и предсказывала.
Я ездил в Баррио, чтобы встретиться с отцом Гарсия де ла Рива, и провел там месяц. Мне удалось взять девушек: Лоли, Хасинту и Малушу в 3-х дневный отпуск.
[Прим. ред.: Отпуск был предоставлен всей школе, в которой в то время учились девочки. Малуша — не из провидиц, она — старшая сестра Лоли.]
Именно тогда я решил допытаться у Мари-Лоли и узнать, не расскажет ли она мне, каким будет Великое Гонение, о котором говорила с ними Божия Матерь, и почему они плакали. Она сказала, что не может мне рассказать, но я продолжал настаивать, а она постоянно повторяла: “Я не могу вам рассказать, я не могу вам рассказать”. Наконец я ей сказал: “Иди в церковь и там реши, будешь или нет рассказывать мне”. Она пробыла около часа в церкви и вышла оттуда с бумажной иконкой-карточкой в руке. Она сунула ее мне и убежала. Слово «КОММУНИЗМ» было написано на карточке. Я стоял и смотрел на слово «КОММУНИЗМ» и думал про себя: “Это ничего мне не говорит”. Позже я сказал Лоли: “Ты должна объяснить мне это”. Тогда она произнесла: “Божия Матерь показала нам, как
коммунизм войдет в Церковь,
это и есть
Великое Гонение.
И когда мы увидели последствия, это заставило нас кричать.”
ВОПРОС:
Вы разговаривали с Мари-Круз?
ОТВЕТ:
Да, но к этому времени она была очень скована и чувствовала себя униженной, потому что ее родители создавали ей много проблем, и по этой причине она боялась говорить. Тем не менее, в 1965 году она действительно сказала, что видела Божью Матерь, но ее видения прекратились, потому что много раз родители не позволяли ей покидать дом.
ВОПРОС:
А с Хасинтой?
ОТВЕТ:
Да. Хасинта привыкла рассказывать мне все про ее мать и отца. Ее отец был чувствительным и обычно плакал, когда говорил о Божией Матери, потому что бывал очень тронут. Он был очень добрый человек. Он сказал мне, что в одном случае Хасинта видела Святейшее Сердце Иисуса. Она была единственной из девочек, кому дано было видеть Святейшее Сердце.
ВОПРОС:
Кончита когда-либо открывала вам что-то особенное?
ОТВЕТ:
Ну, она обычно говорила мне, что если бы я угадал день Чуда, тогда бы она сказала мне, так что я старался угадать, но безуспешно. Всякий раз, когда я давал ей дату, она говорила: “Нет, это не то.” Пока однажды она не сказала: “Я помогу вам угадать. Это случится между февралем и июлем, и между 7-ым и 17-ым числом, но я не скажу вам, в каком году.” Она уверила меня, что Чудо не случится в мае. Я с удовольствием разговаривал с Кончитой об этом, пытаясь в тоже время угадать дату.
[Прим. ред.: МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ЧУДО СЛУЧИТСЯ В АПРЕЛЕ. Конечно, только Кончита знает точный год и день, который она объявит за 8 дней перед Чудом. Однако, в книге «Чудо в Гарабандале», автора Гарри Дэйли;
стр. 89, Кончита цитируется, произнося: “Я также говорю вам, что это (имеется в виду Чудо)
произойдет либо в апреле, либо в мае.” Так как она уже заверила отца Морелоса еще в 1965 году, что в мае Чудо не произойдет, можно с уверенностью сделать вывод, что апрель должен быть месяцем, когда оно случится. Я разговаривала с Кончитой обо всех этих деталях совсем недавно, в апреле 1988 года, по телефону. И, несмотря на то, что она не была в состоянии вспомнить, что она говорила отцу Морелосу и Гарри Дейли, отметив, что не читала его книги, она не отрицала сказанного им и не возражала, что апрель будет месяцем Чуда. Я обратила ее внимание на то, что собираюсь опубликовать эту информацию в «The Vigil», если она не будет против, на что она сказала: “Вы можете делать, что вы хотите.”]
ВОПРОС:
Кончита сказала, что Чудо произойдет в праздник святого, который имеет отношение ко Святой Евхаристии. Больше ничего она вам об этом не говорила?
ОТВЕТ:
Да, в связи со святым, который очень почитал Святые Дары. Она говорила также, что день Чуда совпадет с важным событием Церкви. Вначале мы подумали, что это будет Ватиканский Собор, но она сказала: “Нет.” Она сказала, что это будет большое событие внутри Церкви, которое происходило по другим поводам.
ВОПРОС:
Кончита когда-нибудь упоминала, говорила ли Божья Матерь, будет когда-либо другая мировая война или нет?
ОТВЕТ:
Я спрашивал их, но они отвечали, что Божья Матерь никогда не упоминала никакую войну. Она говорила им о «Предупреждении», которое будет как наказание, «как огонь, который не сжигает нашу плоть». Мы будем переполнены тревогой и скорее предпочтем быть мертвыми, чем проходить через такое испытание.
[Прим. ред.: Детальное описание Предупреждения.
(англ.)]
Они говорили, что Божья Матерь рассказывала им в чем состоит «Наказание».
[Прим. ред.: Великое Наказание остается условным.
(англ.)]
“Люди будут много страдать от этого. Огонь повсюду. В отчаянии люди бросались в море, но даже в воде, казалось, они обжигались ещё сильнее.” Тогда девочки спросили Божью Матерь: “А как же дети?
Что случится с ними?” Божья Матерь ответила: “К тому времени, детей не останется.”
[Прим. ред.: Все дети деревни будут взрослыми.]
ВОПРОС:
Рассказывала ли вам Кончита, что Божья Матерь говорила, что новой мировой войны никогда уже не будет?
ОТВЕТ:
Я спрашивал их про войну и они сказали мне: “Божья Матерь никогда не упоминала о новой войне. Она постоянно говорила нам о «Предупреждении», «Чуде» и «Наказании», но не в виде войны”.
ВОПРОС:
Отче, что они рассказывали вам о Предупреждении?
ОТВЕТ:
Они рассказывали, что Предупреждение произойдет по всему миру в неожиданный момент, но не будет смертельным, хотя некоторые умрут от страха.
ВОПРОС:
Кто из детей сообщил вам это?
ОТВЕТ:
Все трое… Хасинта, Лоли и Консита. Но Кончита предоставила больше деталей. Другие говорили только об определенных моментах, касающихся Наказания. Кончита же была наиболее информированной.
ВОПРОС:
Теперь поговорим о Первом Послании, которое Божья Матерь сообщила миру …где Она сказала: “Чаша терпения уже наполняется…”, а также о части Ее заключительного Послания: “Чаша терпения уже переполняется…”. Объясните, пожалуйста, мне, как вы это трактуете?
ОТВЕТ:
Да. Я думаю, это совершенно очевидно. Одна часть — это «чаша наполняется», а другая, что «она уже переполнена». Это означало, что зло росло повсюду. Приведу такой пример: когда я начал рассказывать о Гарабандале в моих путешествиях по Латинской Америке, в Аргентине, Чили, Эквадоре, Панаме, люди возмущались, когда я сообщал им Послание, особенно часть «Многие кардиналы, епископы и священники…», но позже, через три или четыре года, те же самые люди были вынуждены признать, насколько было верно Послание, потому что они уже слышали, как много епископов, кардиналов и священников либо оставили Церковь, либо вызвали скандалы. Только потому, что Божия Матерь открыла эти факты в своем Послании, эти девочки, живущие в глухом горном селении, стали способны предсказывать такие вещи.
ВОПРОС:
Когда вы впервые попали в Сантандер, посетили ли вы епископа?
ОТВЕТ:
Нет, я никогда не видел епископа, потому что я знал, что он против всего этого. Но я был здесь (в Испании), когда он пообещал, что поедет в Гарабандал, поэтому я прибыл туда встретить его. Мы все ждали его. Епископ собирался служить литургию в Долине Павших
[Прим. ред.: Долина Павших — особо чтимый мемориал на окраине Мадрида в честь погибших в Испанской войне], но при возвращении оттуда, он насмерть разбился в автомобильной аварии, поэтому мы не смогли увидеть его.
ВОПРОС:
Епископ Пучоль?
ОТВЕТ:
Да, именно он погиб в аварии.
ВОПРОС:
Да, я знаю… Пучоль?
ОТВЕТ:
Да, мы все его ждали, когда нам передали, что он попал в аварию и умер.
[Прим. ред.: Вицент Пучоль Монтиз был рукоположен в епископа 15 августа 1965 года и двумя днями позже назначен на кафедру Сантандера. Он был третьим епископом с начала явлений. Умер 8 мая 1967 года.]
ВОПРОС:
После того, как вы покинули Гарабандал, вы вернулись к вашему епископу в Мехико?
Что вы ему рассказали?
ОТВЕТ:
Я объяснил епископу, что изучал эти явления и что совершенно убежден в их истинности. И хотя он был очень удивлен, он ничего не сказал. Затем я с большим энтузиазмом начал читать лекции о явлениях. Но спустя год, он запретил мне продолжать это дело. Тогда я поехал договариваться с епископом Мануэлем Пио Лопесом, архиепископом Халапы. Он мне сказал: “Переходите в мой диоцез и я позволю вам говорить всему миру об явлениях” …итак я перешел туда как священник по месту жительства. Я уведомил епископа Мехико, что переезжаю в другую епархию. Когда я переехал в Халапу, епископ дал мне
письмо,
разрешающее читать лекци о Гарабандале. Итак, оттуда я проехал с лекциями по Южной Америке и по некоторым частям Соединенных Штатов и Канады.
ВОПРОС:
Не епископ ли Мехико сказал вам, что «наверняка, это причинит вам много страданий»?
ОТВЕТ:
На самом деле это сказал мне епископ Пио Лопес. Другой епископ, из Салтилло, епископ Гисар, также дал мне письмо, позволяющее мне распространять информацию о Гарабандале.
ВОПРОС:
Очень хорошо!
ОТВЕТ:
Теперь я жду «Предупреждение» и после Предупреждения я смогу сказать, когда же будет Чудо, потому что Кончита уже сказала мне: “Отче, не волнуйтесь об этом, потому что вы будете одним из первых, кто узнает.” Тогда я сказал ей: “Как это может случиться, если ты будешь в одном месте, а я — в другом?” И она отвечала: “Даже в этом случае, сам способ, которым это станет известно даже вам, будет чудом. Но не переживайте об этом пока не придет Предупреждение.” Итак я в ожидании Предупреждения, потому что я чувствую, что сейчас оно более близко, чем когда-либо.
Мать Кончиты рассказывала мне, что она помнит, как слышала разговор Кончиты о высказываниях Божьей Матери о том, что: 1)
дорога к поселку будет закончена перед Чудом и, 2)
что приезжие священники смогут служить литургию в деревенской церкви без всяких ограничений. Конечно же, когда эти пророчества исполнятся, они будут лучшими признаками того, что Чудо очень близко.
[Прим. ред.: 1)
Много лет до начала явлений трехмильный участок дороги, ведущий из Гарабандала в Косио, ближайшую деревню внизу, был в примитивном состоянии. Рабочие пытались обратить его в надлежащую и безопасную дорогу. Работы тянулись без конца. Так как Гарабандал был абсолютным тупиком, казалось, что никто и не ожидал, что дорога будет действительно закончена. Тем не менее, за счет испанского правительства дорога в настоящее время покрыта гравием и достаточно широка для двухстроннего проезда автобусов. Божья Матерь обещала: “Перед Чудом дорога будет починена.”
2)
Его Превосходительство, епископ Хуан Антонио дель Валь Галло, который стал епископом Сантандерского диоцеза в январе 1972 года, был пятым епископом с начала явлений. Он был гостем на местной телевизионной передаче в декабре 1987 года. В то время ему был задан вопрос, существует ли запрет на служение литургии в гарабандальской церкви приезжими священниками. Он ответил, что любой священник может теперь служить Святую Мессу без специального разрешения вообще, при условии, что он не будет проповедовать о явлениях во время литургии. Божья Матерь обещала: “Перед Чудом, епископ, кто бы он ни был в то время, получит личное подтверждение истинности Гарабандальских явлений и запрещение будет снято и все, даже священники, будут свободны приходить в Гарабандал в день Чуда.”]
ВОПРОС:
Много раз я слышала, что девочки, особенно Мари Лоли, сильно плакали, когда Божья Матерь разговаривала с ними о священниках.
ОТВЕТ:
Да, Божья Матерь очень сокрушалась о священниках. Иногда Она открывала девочкам, что некие священники находятся в заблуждении, давая провидицам сообщения для них. После передачи сообщений, которые дети держали в секрете, они их вскоре забывали. Причиной сетования Божьей Матери являлись многочисленные заблудшие священники. Пресвятая Дева сказала Кончите, что Сама не стала передавать Заключительное Послание мiру, потому что сильно огорчена им. Вместо себя Она послала Архангела Михаила.
<...>
ВОПРОС:
Уже по тому факту, что отец Луис Андреу видел Пресвятую Богородицу, мне кажется, что Она, должно быть, очень любила священников, поскольку он был священником и единственным человеком, кроме четырех девушек, видевшим Ее. Ему даже посчастливилось увидеть предварительный просмотр «Чуда». Девочки когда-нибудь говорили вам что-нибудь о нем?
ОТВЕТ:
Я не уверен, в каком виде отец Луис видел Богоматерь и имел ли он диалог с Ее, потому что он не делал никаких комментариев ... но мне кажется, что девушки говорили, что он видел, что должно произойти в день Чуда.
ВОПРОС:
Он сказал: «Какая милая и прекрасная Мать у нас на небесах».
ОТВЕТ:
Да, он сказал выражение на этот счет, и он также сказал, что это был самый счастливый день в его жизни. Люди спрашивали его: «Разве самый счастливый день в твоей жизни не был днем твоего рукоположения?» И он ответил: «Да, но это еще красивее». Однако он сказал такие вещи, которые не позволили нам прийти к конкретному выводу.
(Прим. ред.: Отец Луис Мария Андреу Родамиланс был 38-летним священником-иезуитом, который во время своего 2-го визита в Гарабандал стал единственным человеком, который видел Пресвятую Богородицу одновременно с четырьмя провидцами. Было слышно, как он сказал: «ЧУДО!
ЧУДО!
ЧУДО!
ЧУДО!
Пресвятая Дева сказала детям, что Отец Луис видит Ее и Чудо тоже. Она как бы говорила ему: «Ты скоро будешь со мной». Он умер менее чем через 12 часов. 9 августа 1961 г., без всякой видимой причины, кроме как от полной радости. Богоматерь обещала: «На следующий день после Чуда тело его обретется нетленным».).
ВОПРОС:
Я узнал, что вы много раз навещали Падре Пио при его жизни. В каком году вы впервые посетили его?
ОТВЕТ:
Первый раз в 1957 году.
ВОПРОС:
Значит, это было до того, как вы услышали историю о Гарабандале?
ОТВЕТ:
Когда я был ребенком, живущим в Мексике, я услышал о святом священнике, и это произвело на меня большое впечатление. В 1957 году, когда я учился в Риме на священника, у меня возникла проблема... В то время я изучал философию. Затем у меня возникла очень серьезная личная проблема. Раньше я говорил себе: «Мне нужен святой, который поможет мне решить эту проблему». Я ходил к своим университетским профессорам за советом, но никогда не был удовлетворен. Именно тогда я начал искать Падре Пио, расспрашивая об одном священнике, который, как сообщалось, появился в небе в конце Второй мировой войны. Именно благодаря его вмешательству удалось сдержать американских солдат. И они ответили: «Да, его зовут Падре Пио». Так я наконец смог найти его, поговорить с ним и найти ответ, который решил мою проблему. Затем я спросил его, могу ли я быть его духовным сыном, и он принял меня. Поэтому каждый раз, когда у меня была возможность, я шел и разговаривал с ним... так я и познакомился с ним. Только позже, когда я был в Мехико, я узнал о Гарабандале.
ВОПРОС:
Вы когда-нибудь спрашивали его о Гарабандальских явлениях?
ОТВЕТ:
Нет, я не спрашивал его, потому что я уже был убежден, и мне не нужно было никаких подтверждений, но когда Кончита узнала, что я иду к падре Пио, она сказала мне: «Теперь, когда ты идешь, спроси Падре Пио очень сильно помолитесь обо мне». Тогда я попросил Падре Пио благословить некоторые предметы, такие как фотографии провидцев, сосны с деревьев, где стояла Богоматерь в Гарабандале. Я очень ясно видел его реакцию. Он посмотрел на все и благословил их. Когда Падре Пио видел что-то ненастоящее, он давал вам знать... но в данном случае он просто улыбался. Он уже встречался и принимал Кончиту в январе 1966 года, когда они очень приятно поболтали.
ВОПРОС:
Итак, как называется это сообщество?
ОТВЕТ:
«Сыны Божественной Воли».
ВОПРОС:
Вы старший?
ОТВЕТ:
Ну скажем, что я «самый старший» брат.
ВОПРОС:
Как долго вы были священником?
ОТВЕТ:
В прошлом году я отметил свое 25-летие.
ВОПРОС:
Сколько священников принадлежит к этому ордену?
ОТВЕТ:
Пять священников и два диакона.
ВОПРОС:
Вы создали этот фонд?
ОТВЕТ:
Ну да, так как я начал свое обучение в Риме, епископ Луис Мария Мартинес (чье дело было представлено в Риме, потому что он был святым)
отправил меня туда с этой целью. Он сказал мне: «Для тебя было бы хорошей идеей поехать в Рим, чтобы ты мог учиться в свете церкви и видеть, от Бога ли эта работа». Он был тем, кто больше всего помог мне продолжать это, а также очень святая женщина, у которой есть стигматы. Она отдала свою жизнь за успех этой работы. Во время моего первого года обучения богословию она сказала мне, что я буду заниматься этой работой, которая станет великим утешением для Святейшего Сердца Иисуса. Она также сказала, что это причинит мне много страданий. Я продолжал двигаться вперед, но я также видел, что это Бог делает эту работу. Я действительно не сделал многого. На самом деле, я больше мешал, чем помогал. Бог сделал все это.
ВОПРОС:
Занимается ли эта община в настоящее время приходской работой?
ОТВЕТ:
Нет. Я нахожусь в этом приходе только потому, что здесь есть нужда в этом. Но мы созерцатели. В нашем уставе мы заявляем, что у нас не будет прихода. Мы посвящены созерцательной жизни и духовному руководству, чтобы направлять души посредством исповеди и духовных упражнений. В силу определенных обстоятельств я нахожусь здесь, но чувствую себя не на своем месте.
ВОПРОС:
Чем занимаются группы, созданные в США?
ОТВЕТ:
То же самое, что и мы… Живите «Божественной Волей». Как только человек входит в жизнь «Божественной Воли», он не хочет знать ни о чем другом. Души, которых Бог призвал к этой работе, оказались теми же самыми, которых мы знали по Гарабандалу. Это те самые люди, которые инициировали работу «Божественной воли». Эти души стараются вести тихую, созерцательную жизнь. Не становиться священниками или иметь церкви, не становиться миссионерами, но жить «Божественной Волей».
Интервью с отцом Густаво Морелосом
The Vigil,
январь-апрель 1988
Как, когда и где это интервью состоялось
Мария Сарако, которая говорит на итальянском языке, провела весь май 1986 года в Италии. Она объехала всю Сицилию от крупных городов до небольших деревень с лекциями и фото-показами. Ею было бесплатно роздано тысячи коричневых образков-скапуляров, четок-розариев и брошюрок. Книги и брошюры на итальянском отдавались безвозмездно всем священникам, монахиням и мирянам, сыгравшим важную роль в организации ее конференций. Свидетельство Марии, как очевидицы посланий Богоматери из Гарабандала, имело ошеломляющий успех и всеми было принято с большой радостью и воодушевлением.
…
Находясь в Риме, Мария 6 мая встретилась с отцом Густавом Морелосом, и записала на магнитофон интервью с ним. Мексиканец был рукоположен в священники 28 лет назад. Он является основателем братства
"Сыны Божественной Воли"
(The Sons of The Divine Will). С разрешения своего епископа он провел серьезное 3-месячное исследование Гарабандальских явлений во время своего пребывания там в 1965 году. Также он был большим и личным другом Падре Пио. Отец Морелос отвечает за распространение почитания Владычицы Горы Кармель из Гарабандала по всей южноамериканской части мира.
См. также
-
Conchita Gonzalez,
Garabandal
— Conchita's Diary. — New York, NY: 101 Foundation, Inc., 1965. — 96 с.
-
Harry Daley,
Miracle at Garabandal:
The Story of Our Lady's Apparitions and Her Message for the Whole World. — Lindenhurst, NY: Our Lady of Mt. Carmel of Garabandal, Inc., 1985. — ISBN 0-907-0858-7-3
-
"Our Lady of Garabandal"
on
Google Books
|
