‹…›

Отец Бенак: Богоматерь часто являлась всем вам четверым ночью. Вы думаете Она выбрала это время по какой-то особой причине?
Кончита: Я бы сказала, что в том не было никакой особой причины, кроме той, что (как Она сама сказала) ночью совершается так много грехов.

Отец Бенак: Просила ли Богоматерь всех вас четырех приносить жертвы?
Кончита: Что касается нас, то мы уже приносили жертвы. Мы должны были работать весь день в поле, и когда приходило время ложиться в постель, то нам не удавалось поспать, так как именно тогда Дева Мария внутренне призывала нас готовиться к Ее явлению. То же самое происходило со всеми людьми в деревне и в наших собственных семьях. Определенно, это были годы значительной жертвенности: работая днем и проводя ночь в ожидании Богоматери.

Отец Бенак: Относительно покаяния, упоминала ли Она что-либо особенное?
Кончита: Я помню тот день, когда я надела покаянный пояс. Она сказала, что это не то, что Она хотела бы, но правильнее то, что мы должны принимать ежедневно все, что посылается нам, и возносить это Богу с любовью и верой. Особенно это касается послушания, которое мы обязаны воздавать своей матери, и всех других вещей, которые, как вы знаете, ожидаются от детей.

Отец Бенак: Во время многих явлений Божией Матери, что Она просила от вас четырех наиболее часто?
Кончита: Она всегда настаивала, чтобы мы молились за священников. Мы не могли понять, почему? Было очень странно слышать, что Она просит это от нас, потому что однажды Она нам сказала: “Если когда-либо вы увидите священника и ангела, то прежде приветствуйте священника, а потом ангела.” Именно так мы понимали, что это Бог [олицетворенный священником] посетил нас, и поэтому мы не могли понять Ее постоянную просьбу о молитвах за священников.

‹…›

Отец Бенак: Но ты позже сказала, что Дева Мария говорила тебе, что он [отец Луис Андреу] умер от радости?
Кончита: Я знаю, что Она сказала это, но не помню когда.

‹…›

Отец Бенак: Тебя также цитировали, будьто ты сказала, что тело отца Луиса Андреу будет найдено нетленным после Чуда.
Кончита: Да. Дева Мария сказала, что после Чуда тело отца Луиса будет найдено нетленным. Я знаю, что когда его могила была открыта с целью перенесения его останков в Лойолу, то было найдено, что тело уже разложилось.

Отец Бенак: Какова была твоя реакция на это?
Кончита: Позвольте мне еще раз сказать, что это была именно Дева Мария, которая говорила мне, что после Чуда его тело будет найдено нетленным. Теперь, как это произойдет, я не знаю.

Отец Бенак: Но, когда Божия Матерь сказала это, Она, должно быть, уже знала, что его тело уже разложилось.
Кончита: Да, потому что Она знает все. Возможно, его брат [отец Рамон Андреу] знает что-то еще.

Отец Бенак: Касательно твоих визитов в Рим, кто вызвал тебя туда в первый раз?
Кончита: Я точно не помню, но уверена, что это был кардинал Оттавиани. Я знаю, что дома были получены некие пригласительные письма, приглашающие меня в Рим. Я думаю, что приглашение было от кардинала Оттавиани.

Отец Бенак: Итак, ты встречала кардинала Оттавиани в Риме?
Кончита: Я думаю это был кардинал Оттавиани и другие епископы, но я не помню точно.

Отец Бенак: Было много домыслов о твоей встрече со Святым Отцом и каноник Порро рассказывал мне об этом. Не могла бы ты рассказать нам, верно ли это утверждение?
Кончита: Я не могу говорить об этом. [Кончита была приведена к присяге о неразглашении того, что обсуждалось во время ее встречи с Папой Павлом VI.]

Отец Бенак: На обложке книги Санчеса Вентуры, «Явления в Гарабандале», приведена цитата Папы Павла VI: “Я благословляю тебя и со мной вся Церковь благословляет тебя.” Верны ли эти слова?
Кончита: О, да! Он сказал точно эти слова.

Отец Бенак: Мог бы кто-либо еще слышать эти слова?
Кончита: О, да. Каждый вокруг нас мог слышать их.

Отец Бенак: Был какой-нибудь кардинал или епископ около Святого Отца, когда он проходил перед тобой?
Кончита: Да, там был епископ по имени N.N., который, как я чувствовала, сделал все возможное, чтобы не позволить святому Отцу подойти ко мне близко. В то время, как мы наблюдали, как Папа продвигался на своей Sedia Gestatoria [богато украшенное, обитое шёлком кресло установлено на постамент, с каждой сторон которого закреплены два позолоченных железных кольца; сквозь эти кольца пропущены два бруса, с помощью которых двенадцать человек переносят sedia gestatoria на своих плечах], Святой Отец заметил своего друга, стоящего со мною, но тот епископ попытался встать между Папой и нами. В конце концов, Папа действительно оказался рядом с нами и тогда он сказал мне эти слова.

Отец Бенак: Касательно Папы Римского, насколько я понимаю, Божия Матерь сказала, что он увидит Чудо с того места, где он будет находиться в это время. Это правильно? Говорила ли Она о нынешнем Папе?
Кончита: Нет. Когда я сказала это, правил Папа Иоанн XXIII. Она не сказала, какой именно Папа, просто «Папа Римский».

Отец Бенак: Относительно Второго Послания, где ты получила его и когда ты его записала?
Кончита: Я получила Послание на аллее [утоптаная тропинка, ведущая вверх к сосновой роще (прозванной Сосны), где происходили первые явления]. После того, как Архангел Михаил сообщил мне его, я пошла домой, сопровождаемая всеми людьми, которые следовали за мной. Пока все ожидали снаружи, я зашла домой, и думаю, что записать его заняло у меня не больше минуты. Здесь я хотела бы добавить кое-что. В то время, когда мы всё отрицали [Дева Мария заранее (в 1961 году) предупреждала девочек, что они будут сомневаться и отрицать явления, как только Она перестанет им являться], я помню, что при встрече с епископом, я хотела объяснить ему, что явлений не было, но я также сказала ему: “я уверена, что Послание было дано мне ангелом.” То есть, даже когда я чувствовала, что явлений не было, Послание оставалось запечатленным в моей памяти.

Отец Бенак: Ты помнишь это очень ясно?
Кончита: О, да! Это именно то, что поражало меня больше всего, даже после того, как я все отрицала, когда я спрашивала себя: если явления не имели место, тогда кто дал мне это Послание?

Отец Бенак: Насколько я понимаю, существуют две версии Послания. Сколько раз ты его записывала?
Кончита: Первый раз я написала: “многие священники находятся на пути к погибели.”

Отец Бенак: Почему ты не упомянула о кардиналах, епископах и священниках?
Кончита: Для меня добавить кардиналов было слишком ужасно и я не смела сказать этого. Записывая Послание, я сказала сама себе: “Я не чувствую, что ослушалась ангела, так как епископы и кардиналы также являются священниками.” Позже, когда я снова записывала Послание, я чувствовала, что должна написать его так, как Архангел Михаил говорил мне, упомянув про кардиналов и епископов. Я знаю, что записала два раза, и первый раз я написала только “священники.”

Отец Бенак: Насколько я понимаю, отец Марселино Андреу был первым, кто перевел Послание на английский. Написал ли он полную версию, или он упомянул только о священниках?
Кончита: Я не знаю, но думаю, что он написал только о священниках. Я думаю, что отец Луна перевел Послание на французский.

Отец Бенак: Помнишь ли ты, что какое-нибудь церковное начальство упрекало тебя из-за этого утверждения?
Кончита: О, да, многие, только персонально, но не оффициально. Один священник сказал мне, что канонически меня должны отлучить от Церкви за то, что я говорила о священниках таким образом.

Отец Бенак: Очевидно, что обыкновенный священник не имеет власти сделать это.
Кончита: Возможно он сказал это, чтобы запугать меня. И также, действительно, это было ужасно, так как люди в нашем селении обычно отождествляли священников с чем-то божественным. Когда священник приходил в селение, это было подобно тому, как если бы Сам Бог пришел. Таким образом мы думали о наших священниках и поэтому для меня было трудно написать это в Послании. В то время, в деревне, никто ничего не слышал о том, что происходит со священниками сегодня. Поэтому жители нашей деревни назвали меня лгуньей и сказали, что они собираются убить меня.

Отец Бенак: Просила ли когда-либо конкретно Преблагословенная Дева, или Архангел Михаил от Ее имени, распространять Послание?
Кончита: Насколько я понимаю, это и есть единственная причина явлений: Послание — для меня и для каждого.

Отец Бенак: Не потому ли Дева Мария в начале Ее Второго Послания выражала недовольство, что Ее Первое Послание не было сделано известным?
Кончита: Да, именно так.

Отец Бенак: Тогда, можем ли мы сказать, что это есть твоя особая миссия: выполнять самой и помогать другим выполнять Послание?
Кончита: Несомненно так, иначе зачем бы Она сошла с Неба на Землю.

Отец Бенак: Ты рада слышать известия, как удивительным путем Послание распространяется по всему миру, несмотря на многие трудности?
Кончита: Да, я получаю очень ободряющие письма от людей, рассказывающих как они осуществляют Послание на практике и стараются распространить его далее.

Отец Бенак: Я хотел бы задать тебе один деликатный вопрос о часовне в честь Архангела Михаила. Дева Мария когда-либо просила об этом?
Кончита: Да, Божия Матерь говорила нам, что Она хотела бы, чтобы после Чуда, у Сосен была построена часовня. Возможно, Богоматерь была недовольна существующей часовней, которая была построена до Чуда. [Существующая часовня, собранная из блоков, изготовленных заводским способом, была возведена буквально за одну ночь в 1968 году.]

Отец Бенак: Просила когда-либо Божия Матерь, как Она просила это во время других явлений, чтобы был воздвигнут храм в ее честь?
Кончита: Нет. Она только просила, чтобы была построена часовня в честь Архангела Михаила.

Отец Бенак: Как ты объясняешь это действие Богоматери?
Кончита: Тогда я никак не пыталась это объяснить. Я всегда принимала все, что Она говорила, но сейчас я осознаю это и думаю, что Дева Мария считает, что люди должны особенно почитать Архангеал Михаила, так как он является Божиим защитником против Сатаны. Но, на самом деле, я не знаю.

Отец Бенак: Говорила ли тебе Дева Мария когда-нибуль о твоем будущем?
Кончита: Нет. Я часто спрашивала Ее, но Она никогда не разговаривала с нами о наших частных судьбах. Когда я задавала Ей какой-либо вопрос, касающийся этого, Она не отвечала. Я постоянно говорила Ей, что как только мне исполнится 15 лет, я пойду в монастырь и в 16 лет стану монахиней, но Она на это никогда не отвечала ни мне, ни другим девушкам.

‹…›

Отец Бенак: Как получилось, что ты пошла по другому пути?
Кончита: Это произошло после внутреннего разговора с Господом [в монастырской школе в Памплоне]. Я не помню весь разговор, но помню, как Он сказал мне, что мое пребывание там — это исполнение моей воли, но не Его. По этой причине, а также исходя из того, что Он сказал мне далее, я поняла, что мое призвание было не в монастыре. После этого, думая что, возможно, Господу не угодно было мое присутствие в данном монастыре, я думала пойти в более строгий монастырь. Для упражнения в сосредоточении я уходила в уединенный монастырь иногда на 15 дней, иногда на месяц. Меня очень притягивала такая уединенная жизнь. Странно, однако, что каждый раз, когда я собиралась поступить туда послушницей, ко мне приходила запоздалая мысль о том, что у меня не хватит упорства продоолжать такую жизнь.

Отец Бенак: Почему?
Кончита: Полагаю, поскольку это было не мое настоящее призвание, на что и указывал мне Господь.

Отец Бенак: После этого, почувствовала ли ты тягу к замужней жизни?
Кончита: Нет, о замужестве я тоже никогда не думала.

Отец Бенак: Ты говорила мне, что Патрик, твой муж, очень сильно помог тебе в твоей духовной жизни. Как это было?
Кончита: Я не могу представить никакого другого человека в мире, кто показал бы мне такой прекрасный пример. Это не потому, что он мой муж, просто он такой.